Предстоятель УПЦ КП Філарет дав велике інтерв'ю газеті «Сегодня». Він розповів про обман із томосом і контроль греків над ПЦУ. Як був «кандидатом від Політбюро» і чому не зміг очолити «рпц». Про пропозицію путіна і навіщо просив зняти анафему. Про вік, на який себе відчуває, і чутки про дітей.

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, интервью, Ольга Гук, газета Сегодня

Тривала розмова. За півтори години обговорили багато — від «рпц» до ПЦУ

Глава УПЦ КП Філарет: «Не було й мови, щоб я відмовився бути патріархом»

— Днями з’явилася інформація від представника ПЦУ, що перед грудневим собором вам призначили певні ліки, які погіршили ваш стан. Як ваше здоров’я сьогодні?

— Було, є і буде добрим. Приймав я ліки, вони не допомогли, і я від них відмовився.

— Ви не вважаєте, що це були якісь підступи ворогів?

— Ні. Це просто ліки, які мені не підійшли. Решта — спекуляції. Хочуть представити мене хворим, таким, що вижив із розуму, і тому відправити на спокій, щоб керувати церквою так, як вони хочуть. А точніше — так, як їм скажуть. Заради цього вся ця інсинуація — і про хворобу, і про старечість. Усе спрямовано на одну мету — відправити патріарха Філарета на спокій, ліквідувати Київський патріархат і керувати церквою так, як їм скажуть.

— А на скільки років ви себе відчуваєте внутрішньо?

— 50−60 років.

— Які були домовленості з вами перед отриманням томосу?

— Ставили умову, щоб я не висував своєї кандидатури на посаду предстоятеля нової української церкви. Це була вимога патріарха Варфоломія. Якщо я відмовлюся від посади — томос буде. Якщо не відмовлюся — томосу не буде. Переді мною стояв вибір. Я вирішив задовольнити прохання патріарха Варфоломія і прохання президента Порошенка.

Але була домовленість із президентом, що я фактично залишаюся керувати УПЦ КП, як і керував. А митрополит Епіфаній представлятиме українську церкву назовні.

Така домовленість була між мною і президентом Порошенком у присутності митрополита Епіфанія. Зараз він каже, що не давав такої обіцянки. Але якщо він зараз відмовляється, то чому не сказав ще тоді, у присутності президента, що якщо він буде предстоятелем, то патріарх Філарет не керуватиме церквою в Україні?

— А ви мали залишитися патріархом чи митрополитом?

— Лише патріархом. Взагалі навіть не було розмови про те, щоб я відмовився від сану патріарха. Я обраний довічно, причому Помісним собором — і не маю права відмовлятися від сану патріарха. Помісний собор у 1995 році обрав мене патріархом довічно.

— Тобто патріарх Варфоломій не обговорював із вами, що вимагає, аби ви зняли патріарший кукіль?

— Ми з патріархом про це не говорили. І взагалі відмовитися від патріаршества неможливо. Це все одно, що відмовитися від архієрейства. Якщо ти відмовляєшся від архієрейства, значить відмовляєшся від церкви, відмовляєшся від Бога. Я на такий крок ніколи не піду. Обрали мене патріархом — і я буду патріархом довічно.

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, торжественная церемония, Киев, Софийская площадь

Томос не той. Філарет заявив, що ПЦУ не стала автокефальною. Фото з архіву УПЦ КП

Філарет: «У січні ми побачили, що томос не такий»

— Скільки часу перед отриманням томосу вас переконували?

— Мене не треба було переконувати. Я сам орієнтувався в ситуації, яка складалася. Але мушу сказати: обманули. Обманули… Одне обіцяли, а зробили інше.

Так само і Вселенський Патріарх. Говорили про томос як про автокефалію. Звісно, кожен із нас розумів: якщо томос, то такий самий, як у всіх інших церков — грецької, румунської, болгарської, сербської, російської, польської. А отримали томос інший, із обмеженнями. Такий томос нас не задовольняє.

— Минуло пів року, перш ніж ви заявили, що томос не дає автокефалії. Чому чекали так довго і що стало останньою краплею?

— Я почав говорити про це одразу після того, як ми отримали томос. Адже до цього ми не знали його змісту. Думали, буде повна автокефалія, як в інших церквах. А в січні побачили, що отримали, і я вже тоді сказав, що томос не такий. А зараз просто почав говорити відкрито — що томос не той, на який ми очікували, і не такий, який мають усі інші автокефальні церкви.

Філарет: «Це ПЦУ від нас відокремилася, а не ми»

— І після цього ви вирішили відродити Київський патріархат?

— Не зовсім так. Ми домовлялися, що Київський патріархат не ліквідовується в Україні, а зберігається. Тому що я як патріарх продовжую керувати українською церквою. Київський патріархат не ліквідувався. Якщо не усувається патріарх, значить існує і патріархат!

Коли я побачив, що все спрямовано на ліквідацію Київського патріархату, тоді я скликав Помісний собор. Це найвищий орган управління церкви. На цьому соборі ми й вирішили підтвердити існування Київського патріархату, а постанову Об'єднавчого собору про його ліквідацію визнати недійсною. Тому на сьогодні УПЦ КП існує.

Від цього патріархату відокремилася так звана ПЦУ.

— Ви так це трактуєте?

— Коли утворилася ПЦУ? 15 грудня 2018 року. А УПЦ КП була створена у 1992 році. То хто від кого відокремився? Той, що існував 27 років? Чи той, якому лише пів року? Очевидно, що в основі ПЦУ лежить УПЦ КП. А отже — це ПЦУ відокремлюється від УПЦ КП, а не навпаки!

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, скандал, Епифаний

Фото з архіву УПЦ КП

— Скільки разів ви особисто зустрічалися з патріархом Варфоломієм? Скільки років ви з ним знайомі?

— Зустрічався я з патріархом Варфоломієм кілька разів. У 1992 році. І за президента Ющенка: коли патріарх приїжджав в Україну у 2008-му, а також — на Фанарі в Стамбулі.

— Спілкувалися через перекладача чи ви знаєте грецьку?

— Через перекладача.

Філарет: «Я повністю довіряв Епіфанію»

— Спочатку Епіфанія називали чи не вашим родичем. Він вам завдячує своєю стрімкою церковною кар'єрою. Він досить швидко став вашою правою рукою. Чи сумнівалися ви в його кандидатурі, коли погоджувалися, щоб він став, нехай і номінально, главою ПЦУ? Чи були у вас інші кандидати?

— Я не думав, що Епіфаній такий, яким він виявився після того, як став предстоятелем. Я йому повністю довіряв і саме його висував. І він дуже швидко піднявся ієрархічною драбиною. І я давно намітив його своїм наступником. Тому й до статуту УПЦ КП внесли положення про намісника патріарха.

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, Епифаний, церковная служба, священники

З Епіфанієм. Протягом багатьох років Філарет вважав його своєю правою рукою. Фото з архіву УПЦ КП

Для чого я вніс цю статтю до статуту на Помісному соборі? Щоб після моєї смерті не було боротьби між архієреями — хто буде місцеблюстителем. Зазвичай така боротьба виникає. Тож, щоб її не було, я й запровадив статтю про намісника патріарха, який, згідно зі статутом, після смерті автоматично стає місцеблюстителем.

Але! Місцеблюститель — це не предстоятель і не патріарх. Потім собор обирає патріарха. Таким намісником я обрав митрополита Епіфанія.

Філарет: «Навіщо предстоятелю ПЦУ грецький єпископ?»

— Чи може Епіфаній самостійно керувати ПЦУ? Кажуть, що зараз до нього приставлений якийсь «наглядач» від греків — вікарний єпископ. Які його функції? Навіщо він потрібен? Чи можна говорити, що він контролює ситуацію і з ним потрібно все погоджувати?

— Мене це дивує. Якщо ПЦУ — автокефальна церква, то навіщо предстоятелю мати вікарним грека? Хіба в нас немає українців-архієреїв, які можуть бути вікарними? Чисто грецьких парафій в Україні немає. Є греки, які розсіяні по різних українських парафіях — переважно навколо Маріуполя Донецької області. Предстоятелю не потрібен грецький єпископ, тим більше вікарний. А якщо він є, значить має якусь мету.

Яка це мета? Інформувати патріарха Варфоломія про те, що відбувається в українській церкві. Це перше. Друге — вказівки, які надходять від патріарха Варфоломія, він має передавати предстоятелю. Ось такі функції має вікарний-грек. Чогось іншого бути не може.

Якщо предстоятелю потрібен вікарний, а він потрібен, то слід було обирати такого з українців. Тим більше що, як ми вже говорили, томос обмежує автокефалію української церкви. І ці обмеження ще більше посилюються присутністю грецького єпископа.

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, Порошенко

З екс-президентом. Філарет: ПЦУ не дотрималася обіцянок. Фото з архіву УПЦ КП

— Який ваш прогноз щодо ПЦУ? Наскільки вона життєздатна без державної підтримки, яку втратила після президентських виборів?

— В Україні має бути повністю незалежна від інших центрів церква. І вона буде, але не в статусі митрополії, а в статусі патріархату.

Патріархат у патріархаті бути не може. Не може бути Київський патріархат у складі московського патріархату. Так само не може бути Київський патріархат у складі Константинопольського (Стамбульського) патріархату.

Ми претендуємо на патріархат, а не на митрополію. Так, статус митрополії може бути автокефальним, як, наприклад, у польської та чехословацької церков. Але українська церква, яка є другою після російської за чисельністю, заслуговує бути не митрополією, а патріархатом.

Тому я переконаний, що патріархат є і буде. Українській державі потрібна незалежна церква. Виходячи з цього, я вважаю, що ПЦУ — тимчасове явище. Майбутнє — за Київським патріархатом.

Патріархату очікує і український народ, і духовенство. А нас понизили до статусу митрополії. І я знаю, що серед духовенства є незадоволення отриманим томосом. От якби нам дали автокефалію в статусі патріархату — це була б справжня автокефалія української церкви. І вона буде.

Філарет: «У майбутньому в Україні буде одна православна церква у статусі патріархату»

— Як ви відновлюєте Київський патріархат? Скільки парафій перейшли до ПЦУ, скільки повернулися?

— Ми офіційно існуємо як УПЦ КП. Станом на сьогодні маємо 6 архієреїв, є духовенство.

— А скільки було архієреїв до створення ПЦУ?

— 40. Тепер багато з них у ПЦУ. Як довго вони там будуть — я не знаю. Я знаю одне: Київський патріархат був, є і буде. Це — майбутнє української церкви. І в майбутньому це буде одна церква. Не буде ні московського патріархату, ні Київського, ні ПЦУ. Майбутнє — це єдина українська православна церква.

— Як ви думаєте, через скільки років це може статися?

— Це залежить від Бога. Церквою керує Христос. Це його церква. І він сказав: «Я з вами до кінця віку». Якщо Господь так сказав, значить він і керує своєю церквою, і керує нами.

Згадаймо історію Київського патріархату. У 1992 році він був малим, як гірчичне зерно. А став найбільшою церквою України (в УПЦ вважають, що саме вони — найбільша церква України. — Авт.). І виріс, як виростає з гірчичного зерна дерево. У майбутньому в Україні буде одна православна церква у статусі патріархату.

Філарет — про «рпц» КП та закордонні парафії

— Ви колись створили і Російську православну церкву Київського патріархату. Чи залишилися в РФ ваші парафії, монастирі, храми?

— «рпц» КП — це єпархії на території Росії, які увійшли до складу Київського патріархату. Вони і зараз залишаються в Київському патріархаті. Згідно з томосом, усі парафії та єпархії за межами України мають належати Константинопольському патріарху.

— І в результаті вони залишилися з вами?

— Константинополь намагався і намагається приєднати їх до себе. Але ці єпархії не хочуть бути в Константинопольському патріархаті й залишаються вірними УПЦ КП.

— У яких ще країнах є ваші закордонні парафії?

— США, Канада, Європа, Латинська Америка, Австралія.

— Ніхто з них не перейшов до ПЦУ?

— Ніхто не перейшов.

— Хто зараз фінансово допомагає УПЦ КП? Кажуть, що головний меценат зі Львова тепер допомагає ПЦУ.

— Київському патріархату ніхто не допомагав і не допомагає. Він існує на добровільні пожертви — і тільки. Бувають пожертви від окремих меценатів, але вони випадкові. Київський патріархат існує на власні кошти.

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, Киев, Владимирский собор

Володимирський собор. Головний храм УПЦ Київського патріархату. Фото з архіву УПЦ КП.

Філарет: «Старий чекіст казав мені: „Все, вам кінець, попи“»

— З 1966 по 1990 роки ви були патріаршим екзархом всієї України від «рпц». Що найчастіше згадуєте з того часу?

— Це були важкі роки. За часів Хрущова було гоніння на церкву. У 1966 році, щоправда, Хрущова вже не було, мене призначили екзархом. Парафії закривалися не десятками, а сотнями. І коли я став екзархом, я домігся того, що закриття парафій в Україні припинилося. Хотіли закрити Володимирський собор, Флорівський монастир і багато інших. У Києві залишилося всього 10 храмів. Коли я став екзархом, процес закриття зупинився.

— Як вам це вдалося? Через кого ви діяли?

— Вдалося, тому що я наполягав на цьому. Наприклад, коли я став екзархом, уповноважений — старий чекіст — казав: «Ви не повинні служити щонеділі у Володимирському соборі. Ваш попередник служив раз на місяць, і ви маєте так служити». Я ж відповів, що буду служити щонеділі, бо якщо він не служив, то, можливо, через неміч. Він був старий, а я — молодий. Якщо я не служитиму щонеділі, то який же я екзарх?

З цими чекістами я постійно вів дискусії. Був у мене якось розмова з тим самим уповноваженим. Він каже: «Все, вам кінець, попи. Бо у вас усе духовенство старе, ви вимрете, а молодого духовенства не буде. Крім того, у 1980 році ми вступаємо в комунізм, а в комунізмі церкви не повинно бути». На що я йому відповідаю: «Ми при соціалізмі живемо, будемо жити і при комунізмі». Він каже: «Ні, зараз ми вас просто терпимо, а при комунізмі терпіти не будемо». На що я відповів: «Якщо ви не будете нас терпіти при комунізмі, то комунізму не буде, а церква буде існувати. Бо Христос сказав: „Збудую Церкву Мою, і брами пекла не здолають її“». Ось так я боровся з цим.

З іншого боку, церква часто направляла мене за кордон. Я працював у комісії з міжнародних справ Всесвітньої ради церков, яка в ті роки була другою ООН, бо там обговорювалися ті самі питання, що й в ООН.

Я працював там у комісії з міжнародних справ. І там я відстоював інтереси своєї церкви і своєї країни — СРСР. З огляду на те, що я там працював, діяв, захищав інтереси церкви і держави, до мене ставилися з повагою і зважали на мою думку. Це допомагало мені захищати український екзархат.

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, Библия

Фото з архіву УПЦ КП

Як Києво-Печерську лавру вдалося повернути Церкві за СРСР

— А пам’ятаєте час, коли Києво-Печерську лавру відкрили для монахів?

— Лавра була закритою. Але коли готувалися до святкування тисячоліття хрещення Русі, я поставив у москві перед Радою у справах релігій питання про повернення Києво-Печерської лаври Церкві, щоб там відновили монастир. Заперечували лише Щербицький і Гришин (перший секретар московського міськкому партії). Інші члени Політбюро проголосували «за».

— А чому вони були проти?

— Вони були затятими й агресивними атеїстами. Вони не поставили підписів під цим рішенням. Але рішення про передачу було ухвалене. І до тисячоліття хрещення Русі Політбюро на чолі з Горбачовим ухвалило рішення — повернути лавру Церкві. Я приїхав до Києва, щоб отримати акт про передачу Києво-Печерської лаври. Щоправда, спочатку передали лише Дальні печери, а Ближні залишалися у віданні музею. Тобто лавру передали завдяки моїм наполегливим зусиллям.

Киево-Печерская лавра

Фото А. Яремчука

Філарет: «На виборах глави „рпц“ я був від Політбюро, а Алексій — від КДБ»

— У 1991 році ви розраховували очолити «рпц». Стали місцеблюстителем після смерті патріарха Пимена. І раптом — вас не обирають, і вам доводиться повертатися в Україну. Після цього ви починаєте боротися за автокефалію УПЦ. Можливо, вами тоді рухала образа?

— Ні. Я був обраний місцеблюстителем на засіданні Священного синоду таємним голосуванням. І цього ніхто не очікував! Тому що КДБ обрало місцеблюстителем і патріархом Алексія (Рідігера), а синод таємним голосуванням обрав мене. Це було для всіх несподіванкою. Тобто домовлялися, що буде Алексій, а став Філарет.

Але потім почалася «робота» КДБ, і архієреїв зрештою переконали голосувати за митрополита Алексія (Рідігера). Я знав, що патріарше служіння важке, тому молився Богові й покладав усе на Його волю. Якщо Він хоче, щоб я став патріархом — я був готовий понести цей важкий хрест. Якщо ж Богові це не угодно — то я не мав жодних претензій чи бажань.

Сталося так, як вирішило КДБ. Хоча Політбюро ЦК КПРС робило ставку на мене, як я потім дізнався кулуарно. Тобто ставлеником від КДБ був Алексій, а від Політбюро — я.

Пізніше у своєму оточенні путін сказав: «Ми помилилися, обравши Алексія патріархом. Треба було обирати Філарета. Якби Філарета обрали, Україна була б нашою».


Я не боровся за московське патріаршество, а підкорився волі Божій. Екзархом я залишався. Коли я став предстоятелем УПЦ, але в складі московського патріархату, я домігся того, що українська церква отримала статус незалежної й самостійної в управлінні. Той стан, який зараз має УПЦ МП, виник завдяки моїм зусиллям.

Чому я домагався розширення прав? Тому що Україна в складі СРСР добивалася розширення прав. І я під приводом того, що Україна отримує більше прав, хотів, щоб і церква отримала більше прав, але в складі московського патріархату.

Коли Україна проголосила себе незалежною, підтвердивши це на референдумі, я зрозумів: тепер нам недостатньо такого стану церкви. Ми провели Помісний собор, на якому вирішили, що УПЦ має бути автокефальною, і звернулися до москви з проханням надати нам томос про автокефалію.

Філарет: «У 90-х роках ми звернулися до „рпц“ за автокефалією. Нам не відмовляли, але й прохання не розглядали»

— І коли ви не отримали томос від Росії, тоді з’явилася ідея створення Київського патріархату?

— Ні. Коли ми звернулися з проханням про автокефалію до московського патріарха, він і не погодився, і не відмовив. Це рішення почали відкладати до Помісного собору. Потім усе тягнули й тягнули. Словом, наше прохання відклали, і томосу не дали. Це питання не піднімали, наше звернення не розглядали, справу затягували. Нам і не відмовляли, але й нічого не давали.

І водночас на мене почався церковний тиск. Мені незаконно, не за канонами, заборонили рукополагати єпископів. Потім позбавили архієрейства. Потім піддали анафемі. Тобто розпочалася боротьба проти мене, щоб я не активізував створення автокефальної української церкви. А чому я був таким наполегливим? Україна стала незалежною!

— Україна — так, але церква відокремлена від держави і політики.

— Це так, але церква відіграє і буде відігравати політичну роль. Наприклад, під час Другої світової війни Російська церква відігравала політичну роль, коли закликала боротися проти фашизму? Відігравала. І при цьому була відокремлена від держави. Так і зараз. У внутрішню політику церква не втручалася, але політичну роль у житті країни вона відігравала, відіграє і буде відігравати.

— Якою була роль першого президента України Леоніда Макаровича Кравчука?

— Леонід Макарович підтримував мене. Коли мені запропонували відмовитися від предстоятельства на Київській кафедрі й запропонували будь-яку іншу, навіть у Росії, тільки не київську, я запитав у Леоніда Макаровича: що мені робити? Відмовлятися чи ні? Він сказав: не відмовляйтеся від Київської кафедри. І народ не хотів, щоб я йшов. Тому я не відмовився і продовжую.

Таким чином, на Київській кафедрі я вже 53-й рік — із 1966 року. Жоден митрополит на Київській кафедрі і близько стільки не був! Один лише був 34 роки, а понад 50 років — нікого не було.

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, улыбка

Фото з архіву УПЦ КП

Філарет: «Мене звинувачували: мовляв, не став московським патріархом — захотів стати київським»

— Чому після утворення УПЦ КП ви не стали патріархом одразу, а були «сірим кардиналом», заступником?

— Мене звинувачували в тому, що, мовляв, не став московським патріархом — захотів стати київським. Але я й київським спочатку не став. Першим патріархом був Мстислав (Скрипник, син сестри Симона Петлюри. — Авт.), другим — Володимир (Романюк).

— Чому так сталося?

— Не обрали. Але я не мав жодних претензій. Це доказ того, що я не прагнув патріаршества. Моєю метою було не патріаршество, а служіння церкві. І я служив церкві спочатку як екзарх «рпц», потім як заступник патріарха УПЦ КП, а вже згодом — як патріарх УПЦ КП.

— Чому «рпц» оголосила вам анафему не одразу? Не тоді, коли ви у 1992-му стали заступником предстоятеля УПЦ КП, не тоді, коли у 1995 році стали патріархом УПЦ КП. Чому анафему оголосили лише у 1997-му? Чекали, що ви повернетеся?

— Не знаю. Це було рішення Москви. Але анафему я не визнавав від самого початку, бо вона незаконна, необґрунтована.

— Чому необґрунтована? Адже ви самі окремо від цієї церкви створили свою?

— За це анафему не накладають. Анафему накладають за єресі, за тяжку провину перед церквою — за це. А я завжди служив церкві. А за те, що єпископ служить церкві, анафему не накладають.

— Так, догматичних розбіжностей не було. Але все ж ви не за благословенням патріарха створили Київський патріархат. Хіба не в цьому причина накладення анафеми?

— А московський митрополит Йов хіба за благословенням константинопольського патріарха проголосив автокефалію російської церкви?

— У XV столітті?

— Так, у 1488 році. Також не за благословенням. А тому що утворилося велике князівство Московське, яке захотіло мати свою незалежну церкву.

Щоб держава процвітала, вона повинна мати тверду й незалежну духовну основу. І це стосується не лише нас, а будь-якої держави.

Коли утворювалися балканські держави, вони також почали вимагати незалежності церкви. Тому українська церква нічого нового не вигадала. Ми йдемо тим самим шляхом, яким ішли і Росія, і Румунія, і Болгарія, і Греція, і Сербія — всі. Нічого нового тут немає.

Тому звинувачувати нас у порушенні з боку Московського патріархату немає жодних підстав. Нас незаконно утримували в складі Московського патріархату, а на мене ще й анафему наклали. Тому патріарх Варфоломій її зняв.

Філарет: «Про наступника поки не думаю»

— Після розриву з Епіфанієм, після відходу багатьох ваших соратників, які колись називали вас Учителем, чи думаєте ви зараз про наступника?

— Про наступника поки не думаю. Потрібно знову зробити Київський патріархат таким, яким він був.

— Як ви ухвалюєте важливі рішення? Священники, з якими ми спілкувалися, кажуть, що відкривають навмання Євангеліє й читають уривок, з якого отримують відповідь на своє запитання. Чи є у вас якийсь подібний метод?

— Ні. Я враховую обставини й інтереси церкви, оскільки служу їй, а також інтереси народу і держави. Цим я керуюся, ухвалюючи рішення. Але приймаю їх не одноосібно, а так, як того вимагають канони церкви — на синодах або соборах церкви.

Филарет, церковь, УПЦ КП, ПЦУ, томос, резиденция

Майбутнє. Філарет: «Вірю, що в Україні буде єдина православна церква». Фото з архіву УПЦ КП.

Про анафему, москву та пропозицію від путіна

— УПЦ спочатку вашими зусиллями розширила свої повноваження, потім — зусиллями Блаженнішого митрополита Володимира, тепер — Блаженнішого митрополита Онуфрія. УПЦ може відкривати парафії за кордоном, вирішувати свої внутрішні питання, скликати Синод. Тобто має більшу самостійність, ніж ПЦУ?

— Широких прав УПЦ домігся я. І те, чого домігся, є зараз в УПЦ. Неправда, що митрополит Володимир Сабодан розширив права, які були надані мені як предстоятелю. Нічого нового вони не привнесли. Навпаки, стали ще більш залежними від москви, ніж були на початку 1990-х.

— У чому це проявляється?

— Вони слухають москву, а я слухаю Україну. Я слухав український народ і Україну, а вони слухають москву. Я теж певною мірою її слухав, коли був у складі московського патріархату. Але працював я завжди на благо української церкви — як будучи екзархом «рпц», так і будучи патріархом УПЦ КП.

— Деякі священники УПЦ дивуються: «Нас називають московськими попами, а ми й у москві ніколи не були, українською говоримо, молимося за Україну». До речі, намісник Києво-Печерської лаври, митрополит Павло, в інтерв'ю нашому виданню тепло відгукувався про ті часи, коли ви були екзархом, казав, що ви дуже переживали за Лавру. Він припускав, що якби ви повернулися в лоно тієї церкви, де отримали сан, то з вас би зняли анафему і повернули духовні регалії як колишньому Блаженнішому. Чи думали ви колись про такий крок?

— Річ у тім, що я звертався до патріарха Кирила, щоб він визнав недійсною анафему, накладену на мене у 1997 році, і на архієрейському соборі вони вирішили: якщо я повернуся в підпорядкування московського патріарха, тоді знімуть анафему.

Звертався я не тому, що мене турбувала анафема. Для мене її не існувало. Я звертався для того, щоб не було в Києві протистояння між Київським і московським патріархатами. Щоб ми, належачи до різних церков, служили разом, спілкувалися і мали братні стосунки. З цією метою я і звернувся до московського патріарха щодо зняття анафеми. На це архієрейський собор не пішов.

— А коли ви зверталися?

— Приблизно у 2012 році, точно не пам’ятаю. До речі, за часів президентства Януковича до мене надсилали представників путіна і пропонували повернутися до московського патріархату та стати предстоятелем усієї православної церкви України. Я відмовився.

Філарет: «У якийсь момент я раптом відчув приплив нових сил»

— 90 років — поважний вік. Як ви зберігаєте сили? Можливо, є якась страва, що додає вам енергії?

— Життя людини — в руках Божих. Від Нього залежить, але й від нас багато залежить, наприклад, як ми живемо. Треба їсти, щоб жити, а не жити, щоб їсти. Я їм, щоб жити. Улюбленої страви не маю. Я слухаюся лікарів і виконую їхні вимоги, а головне — Бог дає сили.

У якийсь момент я раптом відчув приплив нових сил. І подумав, що, мабуть, Господь дає мені сили, щоб далі боротися. Тому й маю ці сили.

«Я міркував: якщо матиму сім'ю, то не буду вільним»

— Ходять чутки, що у вас є діти. Дехто каже: ну і добре, он і католики скасовують целібат…

— Дітей немає, це неправда. У цьому мене звинувачували у 1992 році на архієрейському соборі, і я довів, що це все неправда.

— А хотіли б, щоб були діти?

— Ні. Я обрав монаший спосіб життя у 1949 році, коли закінчив перший курс академії, і тоді розмірковував, який шлях обрати — монаший чи сімейний. Тоді арештовували наших професорів і студентів. Я пам’ятав і 1930-ті роки. І міркував так: якщо я матиму сім'ю, то не буду вільним, буду залежним від сім'ї. А час був важкий. А якщо оберу монашество — буду вільним. Тому я обрав монаший спосіб життя.

І щойно я так вирішив, як через 15 хвилин приходить послушник від намісника Троїце-Сергієвої лаври і пропонує мені вступити до монастиря. І я побачив у цьому руку Божу. Значить, Йому було угодно, щоб я йшов цим шляхом. Я в монашестві 69 років, і в мене ніколи не виникало думки, що я обрав неправильний шлях. Тому всі ці розмови про дітей і дружину — вигадки.

— Ви народилися в Донецькій області. Ваше село Благодатне зараз на підконтрольній так званій «ДНР» території. Як ви думаєте, коли закінчиться війна і як вона може завершитися?

— Коли — це знає тільки Бог. Але те, що війна закінчиться, — знають усі. І те, що Донбас залишиться в Україні, і Крим — про це говорить увесь світ. Тому рано чи пізно і Донбас, і Крим будуть українськими.

— З ким із сильних світу цього ви зустрічалися? І хто справив на вас особливе враження?

— Я зустрічався з тисячами видатних людей по всьому світу — з президентами, королями, прем'єрами, сенаторами, церковними діячами. Когось одного навіть не можу виокремити.

— Про що мрієте?

— Про Царство Боже. Щоб після смерті потрапити туди. Про це мрію, про це молюся і заради цього працюю.